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ユーリエフって何者！？
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Re: ユーリエフって何者！？
(samurai, 2004/7/21 0:45)
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Re: ユーリエフって何者！？
(ゲスト, 2004/7/21 2:32)
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Re: ユーリエフって何者！？
(ゲスト, 2004/7/21 8:34)
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Re: ユーリエフって何者！？
(ゲスト, 2004/7/21 11:15)
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Re: ユーリエフって何者！？
(ゲスト, 2004/7/21 12:26)
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Re: ユーリエフって何者！？
(samurai, 2004/7/21 13:35)
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Re: ユーリエフって何者！？
(ゲスト, 2004/7/21 14:45)
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Re: ユーリエフって何者！？
(samurai, 2004/7/21 15:15)
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Re: ユーリエフって何者！？
(ゲスト, 2004/7/21 15:47)
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Re: ユーリエフって何者！？
(ゲスト, 2004/8/1 15:21)
samurai
居住地: ウヅキ家の天井裏
投稿数: 155
居住地: ウヅキ家の天井裏
投稿数: 155
引用：
確かにそう考えることもできますね。
ただ私の予想の中では波長（あくまでみたいなものです）
が合う合わないと、覚醒までの時間の長短は
無関係とまではいかなくとも、とりあえずは
切り離して考えていたものですから。
例として乗っ取ってしまえば快適な身体なのだが、
精神力が強く、押さえ込んで乗っ取るのに時間が
かかるといったような。
波長と聞くと精神的なニュアンスがありますね。
身体が馴染むかどうかの肉体的な感じで使ってました。
ゲストさんは書きました：
ゲストの 「storive」さんからの投稿です。---
波長は難しい気がします。自分の息子ですら14年経るまで波長が合わず、その間、全人類に適合者が現れない現状からすると、もし息子がいなければ次目覚める頃には世界があるかさえわからないでしょう。
確かにそう考えることもできますね。
ただ私の予想の中では波長（あくまでみたいなものです）
が合う合わないと、覚醒までの時間の長短は
無関係とまではいかなくとも、とりあえずは
切り離して考えていたものですから。
例として乗っ取ってしまえば快適な身体なのだが、
精神力が強く、押さえ込んで乗っ取るのに時間が
かかるといったような。
波長と聞くと精神的なニュアンスがありますね。
身体が馴染むかどうかの肉体的な感じで使ってました。
Re: ユーリエフって何者！？
msg# 1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1
ゲスト
ゲストの 「てばさき」さんからの投稿です。---
いままでの皆さんの意見を聞いて思ったのですが、そもそもユーリエフにはほかの誰かに
「憑依」することが出来るのでしょうか。
出来る、といわれればそれまでですが、僕は不可能じゃないかなと思います。
そんな能力を持っているなら、わざわざ延命処置うんぬんの話をするのは変かなぁと。
ただ単にニグレド（URTV全員？）には、ユーリエフの人格と記憶があらかじめ埋め込まれていただけなのでは。
記憶は定期的に（検査などにかこつけて）更新すればよいと考えます。
ユーリエフが現れたきっかけにしても、「なにか薬などを定期的に摂取しないと自動的に」とか
「ニグレドがある程度成長したら自動的に」などが、無理やり考えられます。
ユーリエフの「永遠に死なない」発言は、何度でも同じことをする程度の意味で、啖呵を切っただけな気がします。
いままでの皆さんの意見を聞いて思ったのですが、そもそもユーリエフにはほかの誰かに
「憑依」することが出来るのでしょうか。
出来る、といわれればそれまでですが、僕は不可能じゃないかなと思います。
そんな能力を持っているなら、わざわざ延命処置うんぬんの話をするのは変かなぁと。
ただ単にニグレド（URTV全員？）には、ユーリエフの人格と記憶があらかじめ埋め込まれていただけなのでは。
記憶は定期的に（検査などにかこつけて）更新すればよいと考えます。
ユーリエフが現れたきっかけにしても、「なにか薬などを定期的に摂取しないと自動的に」とか
「ニグレドがある程度成長したら自動的に」などが、無理やり考えられます。
ユーリエフの「永遠に死なない」発言は、何度でも同じことをする程度の意味で、啖呵を切っただけな気がします。
Re: ユーリエフって何者！？
msg# 1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1
ゲスト
ゲストの 「阿部」さんからの投稿です。---
そうすると例の回想シーンでの「僕は任務を放棄する」の任務とは他のURTVと一緒にミルチアに行かないでどこか安全な場所で待機してろってことなんですかね。誰にでも憑依できるわけじゃないってことはニグレドが死んだら終わりだし。
そうすると例の回想シーンでの「僕は任務を放棄する」の任務とは他のURTVと一緒にミルチアに行かないでどこか安全な場所で待機してろってことなんですかね。誰にでも憑依できるわけじゃないってことはニグレドが死んだら終わりだし。
Re: ユーリエフって何者！？
msg# 1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「storive」さんからの投稿です。---
＞samuraiさん
確かに、波長が合う人間に憑依したあと、乗っ取りきるまでに時間がかかったというのなら、全然不自然ではないですね。波長が合えばすぐに反応があるような勝手なイメージがあったもので。
＞てばさきさん
新しい体に移るには今回のように時間がかかったり、色々不便そうなので、できるだけ延命処置は施すと思います。つまり死ぬことはなくても、コロコロ体を代えることはできない。
でもやっぱり死ぬ可能性の高いニグレドを次の体に選んだのはわからないですね。U.R.T.V.部隊以外で安全な場所で育てたりすればいいのにと思います。
＞samuraiさん
確かに、波長が合う人間に憑依したあと、乗っ取りきるまでに時間がかかったというのなら、全然不自然ではないですね。波長が合えばすぐに反応があるような勝手なイメージがあったもので。
＞てばさきさん
新しい体に移るには今回のように時間がかかったり、色々不便そうなので、できるだけ延命処置は施すと思います。つまり死ぬことはなくても、コロコロ体を代えることはできない。
でもやっぱり死ぬ可能性の高いニグレドを次の体に選んだのはわからないですね。U.R.T.V.部隊以外で安全な場所で育てたりすればいいのにと思います。
Re: ユーリエフって何者！？
msg# 1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「ＨＮ」さんからの投稿です。---
興味深い話ばかりで本当楽しいですね（笑）
よく在る憑依というのでは何らかの器具を用いてその思考パターンを
奪うという感じですが･･･
ニグレド（ガイナン）とディミトリの関係では該当しないですね。
矢張り他者を乗っ取るという事ではグラーフとワイズマン（カーン）
感情の起伏での変貌フェイとイド
遺伝子での話なら女性が全ての因子を持つミァンですね。
ＵＲＴＶの遺伝子情報にはディミトリのが流用されているので
遺伝子操作で任意（有事）にそれを発動させる事は可能だと思います。
しかし１つ気になるのが乗っ取られた以後で一時的にもガイナンに戻った時にその事を知っていたという事ですね。
＊フェイも自分がイドと言う事は知らなかった訳ですし･･･
これは現実では二重人格者で見れば判り易いと思います。
興味深い話ばかりで本当楽しいですね（笑）
よく在る憑依というのでは何らかの器具を用いてその思考パターンを
奪うという感じですが･･･
ニグレド（ガイナン）とディミトリの関係では該当しないですね。
矢張り他者を乗っ取るという事ではグラーフとワイズマン（カーン）
感情の起伏での変貌フェイとイド
遺伝子での話なら女性が全ての因子を持つミァンですね。
ＵＲＴＶの遺伝子情報にはディミトリのが流用されているので
遺伝子操作で任意（有事）にそれを発動させる事は可能だと思います。
しかし１つ気になるのが乗っ取られた以後で一時的にもガイナンに戻った時にその事を知っていたという事ですね。
＊フェイも自分がイドと言う事は知らなかった訳ですし･･･
これは現実では二重人格者で見れば判り易いと思います。
samurai
居住地: ウヅキ家の天井裏
投稿数: 155
居住地: ウヅキ家の天井裏
投稿数: 155
ユーリエフについてはあまりに不明な点が
多すぎるのでかえっていろんな予想が立ちすぎて
１つに絞り込めないというのが現状ですね。
どんな予想を立てようがどこかに疑問点が
残ってしまうという・・。
予想自体が既に『あの時絶命していた』と仮定した
場合などに基づいていますからね。
回想シーンも時間軸がバラバラですしね。
どれがどれより先で後なのか、ユーリエフが
以前の身体で絶命したのがはっきりと判る場面
とかそういったものがあれば、大分限定されても
くるんですが。
あと、『処刑人』の意味さえ解かればなぁ・・。
多すぎるのでかえっていろんな予想が立ちすぎて
１つに絞り込めないというのが現状ですね。
どんな予想を立てようがどこかに疑問点が
残ってしまうという・・。
予想自体が既に『あの時絶命していた』と仮定した
場合などに基づいていますからね。
回想シーンも時間軸がバラバラですしね。
どれがどれより先で後なのか、ユーリエフが
以前の身体で絶命したのがはっきりと判る場面
とかそういったものがあれば、大分限定されても
くるんですが。
あと、『処刑人』の意味さえ解かればなぁ・・。
Re: ユーリエフって何者！？
msg# 1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「ＨＮ」さんからの投稿です。---
＞どんな予想を立てようがどこかに疑問点が残ってしまうという・・。
それは今までのゼノシリーズ全部に言える事では･･･
ある意味では禁句（笑）
真実は神のみ （高橋 哲哉）のみが知るんでしょうね･･･
＞どんな予想を立てようがどこかに疑問点が残ってしまうという・・。
それは今までのゼノシリーズ全部に言える事では･･･
ある意味では禁句（笑）
真実は神のみ （高橋 哲哉）のみが知るんでしょうね･･･
samurai
居住地: ウヅキ家の天井裏
投稿数: 155
居住地: ウヅキ家の天井裏
投稿数: 155
引用：
私が言いたかったのは今までの考察は、
「現状ではこう考えるのが妥当だろう」と
仮にとはいえ、考察に参加された方々が概ね1つの
結論に達したものも中にはあったと認識していたので、
今回のユーリエフに関してはそういった『仮回答』的な
ものすら導き出すのは困難だと。こういうわけです。
なるべく読み手の方の視点に立っての投稿を
心がけてはいるんですが、あまり細部まで書くと
膨大な長文になってしまうので。
その辺にジレンマがあります（笑）
ゲストさんは書きました：
ゲストの 「ＨＮ」さんからの投稿です。---
＞どんな予想を立てようがどこかに疑問点が残ってしまうという・・。
それは今までのゼノシリーズ全部に言える事では･･･
ある意味では禁句（笑）
私が言いたかったのは今までの考察は、
「現状ではこう考えるのが妥当だろう」と
仮にとはいえ、考察に参加された方々が概ね1つの
結論に達したものも中にはあったと認識していたので、
今回のユーリエフに関してはそういった『仮回答』的な
ものすら導き出すのは困難だと。こういうわけです。
なるべく読み手の方の視点に立っての投稿を
心がけてはいるんですが、あまり細部まで書くと
膨大な長文になってしまうので。
その辺にジレンマがあります（笑）
Re: ユーリエフって何者！？
msg# 1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「ＨＮ」さんからの投稿です。---
考察＝個人の思い込みと見る事も出来ますからね。
正直自分の意見と合わない人を敵視として逆ギレするのも要るし･･･
繋がる繋がらないはその典型的な例ですよね。
考察の元ネタも確信がある訳じゃないですからね･･･
不確定要素が多いいのはゼノの常識見たいな物ですけど
設定が出れば多少は進展すると信じたいですね（笑）
考察＝個人の思い込みと見る事も出来ますからね。
正直自分の意見と合わない人を敵視として逆ギレするのも要るし･･･
繋がる繋がらないはその典型的な例ですよね。
考察の元ネタも確信がある訳じゃないですからね･･･
不確定要素が多いいのはゼノの常識見たいな物ですけど
設定が出れば多少は進展すると信じたいですね（笑）
Re: ユーリエフって何者！？
msg# 1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1.2.1.1.1.1.1.1.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「もずく」さんからの投稿です。---
はじめまして。ディミトリに関してはいろいろと予想が立って面白いですね。
ところでちょっと気になることが２点あるのですが、
一つ目がディミトリ自身の発言の｢息子は馴染みが良い｣というものです。
これって他人(息子すなわちニグレド以外の人物)にも乗り移った？経験があって
そのときに比べてニグレドの体は馴染みが良いという意味である可能性もあるのではないでしょうか。
もしかしたら自身のDNAを有していない人物には長期的には乗っ取り不可能なんてこともあるかもしれません。
二つ目がインスティチュート内でのディミトリについて聞ける話で｢ユーリエフ博士の出生が謎だ｣みたいなものです。
これは彼が特殊な生まれである可能性、
１４年前のディミトリ=ユーリエフがそもそもオリジナルではない(クローン等)可能性、
オリジナルだけどカレルレンのように延命措置を長期に渡って行っていた可能性などを示唆している気がします。
長文ですみません。しかも素人考えなので穴だらけだと思うんですけど…
はじめまして。ディミトリに関してはいろいろと予想が立って面白いですね。
ところでちょっと気になることが２点あるのですが、
一つ目がディミトリ自身の発言の｢息子は馴染みが良い｣というものです。
これって他人(息子すなわちニグレド以外の人物)にも乗り移った？経験があって
そのときに比べてニグレドの体は馴染みが良いという意味である可能性もあるのではないでしょうか。
もしかしたら自身のDNAを有していない人物には長期的には乗っ取り不可能なんてこともあるかもしれません。
二つ目がインスティチュート内でのディミトリについて聞ける話で｢ユーリエフ博士の出生が謎だ｣みたいなものです。
これは彼が特殊な生まれである可能性、
１４年前のディミトリ=ユーリエフがそもそもオリジナルではない(クローン等)可能性、
オリジナルだけどカレルレンのように延命措置を長期に渡って行っていた可能性などを示唆している気がします。
長文ですみません。しかも素人考えなので穴だらけだと思うんですけど…
