アベルの箱舟に囚われているのは・・・
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- Re: アベルの箱舟に囚われているのは・・・ (ゲスト, 2004/7/17 21:53)
- Re: アベルの箱舟に囚われているのは・・・ (ゲスト, 2004/7/18 1:34)
- Re: アベルの箱舟に囚われているのは・・・ (ゲスト, 2004/7/18 16:05)
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- Re: アベルの箱舟に囚われているのは・・・ (ゲスト, 2004/7/20 16:05)
Re: アベルの箱舟に囚われているのは・・・
msg# 1.3.1.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「阿部」さんからの投稿です。---
あのアベルの方舟に乗って虚数領域を移動しているからエルサレムの正確な座標がわからないのであって、もとあった場所がわからないというわけではないんでしょうね。それに座標なんてものは人間が勝手に定義したものであって、原点を決める際に普通ならば地球のある位置をその座標として採用しますよね。まあ、既にロストした後で座標を定義したならば話は違ってきますけども。
そういえば、EP1の天の車で、ある宙域全体がロストされた状態でどうのこうのという話がありましたが、あの領域全体がアベルの方舟の一部として吸収されて虚数領域に行ってしまってるんでしょうね。
あのアベルの方舟に乗って虚数領域を移動しているからエルサレムの正確な座標がわからないのであって、もとあった場所がわからないというわけではないんでしょうね。それに座標なんてものは人間が勝手に定義したものであって、原点を決める際に普通ならば地球のある位置をその座標として採用しますよね。まあ、既にロストした後で座標を定義したならば話は違ってきますけども。
そういえば、EP1の天の車で、ある宙域全体がロストされた状態でどうのこうのという話がありましたが、あの領域全体がアベルの方舟の一部として吸収されて虚数領域に行ってしまってるんでしょうね。
Re: アベルの箱舟に囚われているのは・・・
msg# 1.3.1.1.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「storive」さんからの投稿です。---
太陽系の位置関係ですが、全ての惑星がブラックホールから同程度の距離にあったので、太陽系をそのままの位置でまるまる収容してるということではないと思うんですが、
それならロストエルサレムだけでなく他の惑星も何らかの重要な意味があるってことなんでしょうかね?
でもそう考えると太陽系ではない惑星という方が自然なような気しません?
引用:
天の車でのイベントでロストしたと言われてたのは確か「半径数億光年」だったと思います。
ということは直径2億光年~20億光年。
アベルの方舟は余分に見積もってもせいぜい地球(決定?)の100倍程度。つまり130万km、0.000000137光年。
なのでロストした全域がアベルの方舟へということはないでしょう。
太陽系の位置関係ですが、全ての惑星がブラックホールから同程度の距離にあったので、太陽系をそのままの位置でまるまる収容してるということではないと思うんですが、
それならロストエルサレムだけでなく他の惑星も何らかの重要な意味があるってことなんでしょうかね?
でもそう考えると太陽系ではない惑星という方が自然なような気しません?
引用:
ゲストさんは書きました:
ゲストの 「阿部」さんからの投稿です。---
そういえば、EP1の天の車で、ある宙域全体がロストされた状態でどうのこうのという話がありましたが、あの領域全体がアベルの方舟の一部として吸収されて虚数領域に行ってしまってるんでしょうね。
天の車でのイベントでロストしたと言われてたのは確か「半径数億光年」だったと思います。
ということは直径2億光年~20億光年。
アベルの方舟は余分に見積もってもせいぜい地球(決定?)の100倍程度。つまり130万km、0.000000137光年。
なのでロストした全域がアベルの方舟へということはないでしょう。
Re: アベルの箱舟に囚われているのは・・・
msg# 1.2.2.1.1
ゲスト
ゲストの 「サラダ」さんからの投稿です。---
引用:
いや、確立されたのは “アベルの方舟へと至る扉” であって、
“ロスト・エルサレムへの道” が確立されたわけではない。
仮にあの青い星をロスト・エルサレムとすると、見ればわかる通り
それはアベルの方舟の一部であり、アベルの方舟全体がそれではない。
なので、今の時点で “アベルの方舟”=“ロスト・エルサレム”
これを仮定するのは少々無理があると思う。
せめて “アベルの方舟”⊃“ロスト・エルサレム” であろう。
そこで、ゾハル・エミュレータの登場である。
セラーズは 『オリジナルなくして辿り着けなかった高み』 であると
EpIの頃、ロスト・エルサレムのことを示唆して言っていた。
つまり、ヨアキムは未来を予知(?)して、オリジナルの代用である
エミュレータという擬似ゾハルを製造したのではないかと。
簡単に言えば、この12基のエミュレータが
1基のオリジナルのエネルギー規模に相当するという事。
そして偶然にも、今シオン達にはエミュレータ12基と
ロスト・エルサレムに関するデータを持ったM.O.M.O.が手中にある。
あとはEpIIIで、モモのウーヌス・ムンドゥスに眠る資料の解析、
エミュレータと、それからKOS-MOSの目醒めによって道が開かれると。
おそらくKOS-MOSとエミュレータの連動が道を開くキーとなるだろう。
KOS-MOSのグノーシス吸収、つまりゾハル・エネルギーの吸収と
デュランダルのエミュレータとの共鳴が
少なからずそれの裏付けとなってると思う。
引用:
ゲストさんは書きました:
ゲストの 「かんべ」さんからの投稿です。---
>箱舟=ロストエルサレムなら登場した時点で扉(道は)確立されている筈ですしね・・・
言われてみればたしかにそんな気もしますねぇ・・う~んでももしあれがロスト・エルサレムでないならあの星はなんなんだろう。なんも意味ないってことはないだろうし。
いや、確立されたのは “アベルの方舟へと至る扉” であって、
“ロスト・エルサレムへの道” が確立されたわけではない。
仮にあの青い星をロスト・エルサレムとすると、見ればわかる通り
それはアベルの方舟の一部であり、アベルの方舟全体がそれではない。
なので、今の時点で “アベルの方舟”=“ロスト・エルサレム”
これを仮定するのは少々無理があると思う。
せめて “アベルの方舟”⊃“ロスト・エルサレム” であろう。
そこで、ゾハル・エミュレータの登場である。
セラーズは 『オリジナルなくして辿り着けなかった高み』 であると
EpIの頃、ロスト・エルサレムのことを示唆して言っていた。
つまり、ヨアキムは未来を予知(?)して、オリジナルの代用である
エミュレータという擬似ゾハルを製造したのではないかと。
簡単に言えば、この12基のエミュレータが
1基のオリジナルのエネルギー規模に相当するという事。
そして偶然にも、今シオン達にはエミュレータ12基と
ロスト・エルサレムに関するデータを持ったM.O.M.O.が手中にある。
あとはEpIIIで、モモのウーヌス・ムンドゥスに眠る資料の解析、
エミュレータと、それからKOS-MOSの目醒めによって道が開かれると。
おそらくKOS-MOSとエミュレータの連動が道を開くキーとなるだろう。
KOS-MOSのグノーシス吸収、つまりゾハル・エネルギーの吸収と
デュランダルのエミュレータとの共鳴が
少なからずそれの裏付けとなってると思う。
Re: アベルの箱舟に囚われているのは・・・
msg# 1.2.2.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「天海耶雲」さんからの投稿です。---
エミュレータが12基全て揃ってもオリジナルには程遠いと思います。あくまでエミュレータは「人が造った物」であり、オリジナルは「人が知覚できない存在によって造られた物」ですから。あくまで代用品であるエミュレータを用いるよりも、オリジナルの方が確率的には計画の成功率が高くなると思いますし。何より各勢力がエミュレータの奪取よりもオリジナルの回収に乗り出していることから、エミュレータに実質的な必要性は感じていないと思います。U-TIC機関なんて(不完全にせよ)13基目のエミュレータを持ってるわけですからね。
結局エミュレータにできる事は「物質をグノーシス化する」くらいのものなのでは?それでも危険極まりない事に変わりはありませんが。
おそらくヴィル君ズは今後何らかの方法を以って方舟に取り込まれたオリジナルの回収に乗り出すと思います。それが何かなんて聞かれても答えられませんけど。
エミュレータが12基全て揃ってもオリジナルには程遠いと思います。あくまでエミュレータは「人が造った物」であり、オリジナルは「人が知覚できない存在によって造られた物」ですから。あくまで代用品であるエミュレータを用いるよりも、オリジナルの方が確率的には計画の成功率が高くなると思いますし。何より各勢力がエミュレータの奪取よりもオリジナルの回収に乗り出していることから、エミュレータに実質的な必要性は感じていないと思います。U-TIC機関なんて(不完全にせよ)13基目のエミュレータを持ってるわけですからね。
結局エミュレータにできる事は「物質をグノーシス化する」くらいのものなのでは?それでも危険極まりない事に変わりはありませんが。
おそらくヴィル君ズは今後何らかの方法を以って方舟に取り込まれたオリジナルの回収に乗り出すと思います。それが何かなんて聞かれても答えられませんけど。
Re: アベルの箱舟に囚われているのは・・・
msg# 1.2.2.1.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「サラダ」さんからの投稿です。---
引用:いや、現時点でエミュレータ12基がオリジナル1基に劣ると判断するのは、賢明ではないな。
もちろん、その逆も然りだが。
何よりも、ヨアキムが擬似ゾハルを製造した目的があんたの言う『物質をグノーシス化』することなら、それって、ただ単に人類に脅威を招いてるだけじゃない?
それにエミュレータを造れたのは、 『人を超越した存在による物』 から 『人』 が少なからずその力を理解できたからこそ可能となったもの。
そして、1基では欠けてる部分を相互に補うため12基も製造された、と。
“擬似” とはそういう事である。
あと、あんたは忘れてるとは思うけど、さまざまな勢力がエミュレータではなく、オリジナルを狙っていたのは、エミュレータよりはるかに実用性があるオリジナルを奪取できる可能性があったからである。
つまり、この可能性がある限りは、エミュレータの回収に必要性は生まれないという事。
今後CEOがオリジナルの回収に向かうかどうかも疑問だな。
事象変異が消えてから、アベルの方舟が出てくるまでの間にいくらでも取れただろうし、今現在、ミルチア政府と関係を持ってるヴェクターなら同じ関係を持ってるデュランダルの前でオリジナルを回収しても別に不自然ではない。
むしろ、オリジナル回収およびロスト・エルサレムへの道などは、自分の手より人の手(この場合シオンら)に任せてると見るほうが妥当であると思う。
引用:
ゲストさんは書きました:
ゲストの 「天海耶雲」さんからの投稿です。---
エミュレータが12基全て揃ってもオリジナルには程遠いと思います。あくまでエミュレータは「人が造った物」であり、オリジナルは「人が知覚できない存在によって造られた物」ですから。あくまで代用品であるエミュレータを用いるよりも、オリジナルの方が確率的には計画の成功率が高くなると思いますし。何より各勢力がエミュレータの奪取よりもオリジナルの回収に乗り出していることから、エミュレータに実質的な必要性は感じていないと思います。U-TIC機関なんて(不完全にせよ)13基目のエミュレータを持ってるわけですからね。
結局エミュレータにできる事は「物質をグノーシス化する」くらいのものなのでは?それでも危険極まりない事に変わりはありませんが。
おそらくヴィル君ズは今後何らかの方法を以って方舟に取り込まれたオリジナルの回収に乗り出すと思います。それが何かなんて聞かれても答えられませんけど。
もちろん、その逆も然りだが。
何よりも、ヨアキムが擬似ゾハルを製造した目的があんたの言う『物質をグノーシス化』することなら、それって、ただ単に人類に脅威を招いてるだけじゃない?
それにエミュレータを造れたのは、 『人を超越した存在による物』 から 『人』 が少なからずその力を理解できたからこそ可能となったもの。
そして、1基では欠けてる部分を相互に補うため12基も製造された、と。
“擬似” とはそういう事である。
あと、あんたは忘れてるとは思うけど、さまざまな勢力がエミュレータではなく、オリジナルを狙っていたのは、エミュレータよりはるかに実用性があるオリジナルを奪取できる可能性があったからである。
つまり、この可能性がある限りは、エミュレータの回収に必要性は生まれないという事。
今後CEOがオリジナルの回収に向かうかどうかも疑問だな。
事象変異が消えてから、アベルの方舟が出てくるまでの間にいくらでも取れただろうし、今現在、ミルチア政府と関係を持ってるヴェクターなら同じ関係を持ってるデュランダルの前でオリジナルを回収しても別に不自然ではない。
むしろ、オリジナル回収およびロスト・エルサレムへの道などは、自分の手より人の手(この場合シオンら)に任せてると見るほうが妥当であると思う。
Re: アベルの箱舟に囚われているのは・・・
msg# 1.2.2.1.1.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「HN」さんからの投稿です。---
そうなるとテスタメントを従える(能力的にも)ヴィルヘルムでも
不可能だった・・・経由でオリジナルを用いたとしても扉(道)を開いたヨアキムって単純に希代の天才というだけの肩書きじゃないと思うんですけどね・・・それに「~が開かれる時KOS-MOSは目覚める・・・」
とセリフでは在るんですが事実上KOS-MOSの製造は2年前ですよね?(端からKOS-MOSの製造の裏にヴィルヘルムの暗躍が在るなら時期的もの10年以上の歳月が経ってからというは辻褄が遭わないです)
後開かれた時=KOS-MOS自体は鍵の役割(開放)じゃないですね
更に言えばヨアキムと同じくエルサレムへの扉を開くならゾハルは不可欠ですよね?「来るよ・・・」というセリフからも事前に登場する事は知っていたのは明白です(本当に欲するならテスタメントを向かわせるとか何かしてもいい筈です・・・モモのY資料もゾハル経由での事ですよね・・・今更ですが思い直して見ると言動と行動の矛盾を感じるんですが・・・)
まぁ・・・彼の行動は秩序の羅針盤での事ですからね・・・
ヴィルヘルムですら1人の舞台役者でしかないのか知れないですね
本当の意味での黒幕が存在している・・・
そうなるとテスタメントを従える(能力的にも)ヴィルヘルムでも
不可能だった・・・経由でオリジナルを用いたとしても扉(道)を開いたヨアキムって単純に希代の天才というだけの肩書きじゃないと思うんですけどね・・・それに「~が開かれる時KOS-MOSは目覚める・・・」
とセリフでは在るんですが事実上KOS-MOSの製造は2年前ですよね?(端からKOS-MOSの製造の裏にヴィルヘルムの暗躍が在るなら時期的もの10年以上の歳月が経ってからというは辻褄が遭わないです)
後開かれた時=KOS-MOS自体は鍵の役割(開放)じゃないですね
更に言えばヨアキムと同じくエルサレムへの扉を開くならゾハルは不可欠ですよね?「来るよ・・・」というセリフからも事前に登場する事は知っていたのは明白です(本当に欲するならテスタメントを向かわせるとか何かしてもいい筈です・・・モモのY資料もゾハル経由での事ですよね・・・今更ですが思い直して見ると言動と行動の矛盾を感じるんですが・・・)
まぁ・・・彼の行動は秩序の羅針盤での事ですからね・・・
ヴィルヘルムですら1人の舞台役者でしかないのか知れないですね
本当の意味での黒幕が存在している・・・
Re: アベルの箱舟に囚われているのは・・・
msg# 1.2.2.1.1.1.1.2
ゲスト
ゲストの 「クッポ」さんからの投稿です。---
サラダさん…少々口(?)が悪いですよ。
この掲示板は2ちゃんねるみたいなのとは違う一般的な普通の掲示板なので形だけでも(文保的に正しいものじゃなくても)敬語を取った方がいいですよ。
サラダさん…少々口(?)が悪いですよ。
この掲示板は2ちゃんねるみたいなのとは違う一般的な普通の掲示板なので形だけでも(文保的に正しいものじゃなくても)敬語を取った方がいいですよ。
Re: アベルの箱舟に囚われているのは・・・
msg# 1.2.2.1.1.1.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「storive」さんからの投稿です。---
ゾハルは方舟をおびき出すために必要だっただけで、そこからロストエルサレムへたどり着くためにはゾハルは必要ないとか?
ゾハルは方舟をおびき出すために必要だっただけで、そこからロストエルサレムへたどり着くためにはゾハルは必要ないとか?
Re: アベルの箱舟に囚われているのは・・・
msg# 1.2.2.1.1.1.1.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「HN」さんからの投稿です。---
そうなら・・・他の方法も模索しないと行けないですね。
そうなると疑問が浮かびます・・・欠損では在りますがヴィルヘルムもY資料を入手してました。これからウーヌス・ムンドゥス(個人的無意識)に及ぶとしてもその内容は14年前(以前)でのゾヘル経由ですの代物ですよね?しかし・・・既にゾハルは無いがヴィルヘルムはY資料を求めている・・・矛盾ですよね(真意が見えて来ないです・・・行動に意味が無い)
そうなら・・・他の方法も模索しないと行けないですね。
そうなると疑問が浮かびます・・・欠損では在りますがヴィルヘルムもY資料を入手してました。これからウーヌス・ムンドゥス(個人的無意識)に及ぶとしてもその内容は14年前(以前)でのゾヘル経由ですの代物ですよね?しかし・・・既にゾハルは無いがヴィルヘルムはY資料を求めている・・・矛盾ですよね(真意が見えて来ないです・・・行動に意味が無い)
Re: アベルの箱舟に囚われているのは・・・
msg# 1.2.2.1.1.1.1.1.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「storive」さんからの投稿です。---
「Y資料は、ロストエルサレムへ辿り着く時点までゾハル経由で行くことを記している」っていうような描写ってありましったっけ?
「ゼロからロストエルサレムへ辿り着くまでの過程でゾハルが必要」という意味では、今回で使用したって事になると思うんですけど。
わかりにくい文章ですいません。
「Y資料は、ロストエルサレムへ辿り着く時点までゾハル経由で行くことを記している」っていうような描写ってありましったっけ?
「ゼロからロストエルサレムへ辿り着くまでの過程でゾハルが必要」という意味では、今回で使用したって事になると思うんですけど。
わかりにくい文章ですいません。