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元ネタ
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Re: 元ネタ
(ゲスト, 2004/6/14 14:42)
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Re: 元ネタ
(samurai, 2004/6/14 14:59)
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Re: 元ネタ
(ゲスト, 2004/6/14 15:08)
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Re: 元ネタ
(ゲスト, 2004/6/14 16:31)
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Re: 元ネタ
(ゲスト, 2004/6/14 17:49)
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Re: 元ネタ
(GAN, 2004/6/14 19:47)
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Re: 元ネタ
(requiem4, 2004/6/14 20:35)
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Re: 元ネタ
(ゲスト, 2004/6/14 20:58)
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Re: 元ネタ
(abata, 2004/6/14 22:29)
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Re: 元ネタ
(requiem4, 2004/6/14 22:50)
Re: 元ネタ
msg# 1.2.1.1
ゲスト
ゲストの 「ＨＮ」さんからの投稿です。---
興味深い意見が多数存在していて感動です（笑）
グノーシス化ですが前例が２人（アンドリュー・ベティ）しかいないので何とも言えないのですが・・・普通は喰われるか塩化するどちらにも該当しなかったシオンは逆に意味で異質な存在なのでしょうか？
しかし疑問が残りますベティはどうかは知れないですが変質でのプロセスでは直接的な接触がキーポイントと見ているのですがアンドリューを
見る限りではそのプロセスが無いと思われます
仮に巨大グノーシス内に入る事が該当するなら他のキャラでも起こる筈ですからね。
興味深い意見が多数存在していて感動です（笑）
グノーシス化ですが前例が２人（アンドリュー・ベティ）しかいないので何とも言えないのですが・・・普通は喰われるか塩化するどちらにも該当しなかったシオンは逆に意味で異質な存在なのでしょうか？
しかし疑問が残りますベティはどうかは知れないですが変質でのプロセスでは直接的な接触がキーポイントと見ているのですがアンドリューを
見る限りではそのプロセスが無いと思われます
仮に巨大グノーシス内に入る事が該当するなら他のキャラでも起こる筈ですからね。
samurai
居住地: ウヅキ家の天井裏
投稿数: 155
居住地: ウヅキ家の天井裏
投稿数: 155
引用：
巨大グノーシスについては、
なんとも言いかねますが、
アンドリューはヴォークリンデ
脱出直後にエルザのブリッジで
侵入してきたグノーシスに接触
されていますよ。
ゲストさんは書きました：
変質でのプロセスでは直接的な接触がキーポイントと見ているのですがアンドリューを
見る限りではそのプロセスが無いと思われます
仮に巨大グノーシス内に入る事が該当するなら他のキャラでも起こる筈ですからね。
巨大グノーシスについては、
なんとも言いかねますが、
アンドリューはヴォークリンデ
脱出直後にエルザのブリッジで
侵入してきたグノーシスに接触
されていますよ。
Re: 元ネタ
msg# 1.2.1.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「ＨＮ」さんからの投稿です。---
そうでしたか･･･
シオン方がイメージ強かったんで覚えがなかったです。
そうなるとアンドリューもシオンと同じパターンですね
シオンもその内に成るんでしょうか？
そういえば海岸での会話で「お前もこちらに来る･･･」とかなんとか
ありましたよね？（シオンのグノーシス化を指しているのでしょうか）
そうでしたか･･･
シオン方がイメージ強かったんで覚えがなかったです。
そうなるとアンドリューもシオンと同じパターンですね
シオンもその内に成るんでしょうか？
そういえば海岸での会話で「お前もこちらに来る･･･」とかなんとか
ありましたよね？（シオンのグノーシス化を指しているのでしょうか）
Re: 元ネタ
msg# 1.2.1.1.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「サラダ」さんからの投稿です。---
しかし、後にネピリムが言うように、シオンがグノーシスにならない理由が、ミルチアに行けばわかるということになっている。
この理由自体はさして問題ではないが、ネピリムが“あなたがあなたのままでいられたから”と言った、このことは換言すればシオンがグノーシス化することはない、という風に解釈してもいいと思う。
しかし、後にネピリムが言うように、シオンがグノーシスにならない理由が、ミルチアに行けばわかるということになっている。
この理由自体はさして問題ではないが、ネピリムが“あなたがあなたのままでいられたから”と言った、このことは換言すればシオンがグノーシス化することはない、という風に解釈してもいいと思う。
Re: 元ネタ
msg# 1.2.1.1.1.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「HN」さんからの投稿です。---
その件に関しては他のサイトではシオンの本質は人型グノーシス
（その為に触れても変化はしない）
又はここでは欠番はガイナンの裏面って事なってますけど
欠番URTVだとか色々憶測は出てますね。
後何で雷を怖がるんですかね？
（トラウマ的にも）
技では似た様なのを使用してるのになぁ
フェブロニアにの名称を聞いた時の反応も異常に感じました。
その件に関しては他のサイトではシオンの本質は人型グノーシス
（その為に触れても変化はしない）
又はここでは欠番はガイナンの裏面って事なってますけど
欠番URTVだとか色々憶測は出てますね。
後何で雷を怖がるんですかね？
（トラウマ的にも）
技では似た様なのを使用してるのになぁ
フェブロニアにの名称を聞いた時の反応も異常に感じました。
GAN
居住地: U.M.N管理センターの近くにあるおうち
投稿数: 7
居住地: U.M.N管理センターの近くにあるおうち
投稿数: 7
話しは変わりますが、E.Sの元ネタだったら僕も分かります。
キリストの十ニ使徒に、ヤコブっていますよね。
E.Sの名前は、そのヤコブの１２人の子供からきているものと思われます。
その名前は、ルベン、シメオン、レビ、ユダ、ダン、ナフタリ、ガド、アセル（アシェル？）、イサカル、ゼブロン（ゼブルン？）、ヨセフ、ディナです。
ちなみに、シメオンとレビは兄弟だ、彼等の剣は暴力の武器、彼等の怒りは呪われよ、それは猛々しい。彼等の憤りは呪われよ、それは激しい。という一説があります。これは、搭乗者のアルベドの狂気に近いものがあると感じました。
ディナは、一人だけ娘で、それに関してはあまり書かれていませんでした。
ほかにも、いろいろありましたが、ちょっと書き切れないので、この辺で。みなさんも機会があったら旧約聖書を読んでみてはどうでしょうか？
キリストの十ニ使徒に、ヤコブっていますよね。
E.Sの名前は、そのヤコブの１２人の子供からきているものと思われます。
その名前は、ルベン、シメオン、レビ、ユダ、ダン、ナフタリ、ガド、アセル（アシェル？）、イサカル、ゼブロン（ゼブルン？）、ヨセフ、ディナです。
ちなみに、シメオンとレビは兄弟だ、彼等の剣は暴力の武器、彼等の怒りは呪われよ、それは猛々しい。彼等の憤りは呪われよ、それは激しい。という一説があります。これは、搭乗者のアルベドの狂気に近いものがあると感じました。
ディナは、一人だけ娘で、それに関してはあまり書かれていませんでした。
ほかにも、いろいろありましたが、ちょっと書き切れないので、この辺で。みなさんも機会があったら旧約聖書を読んでみてはどうでしょうか？
requiem4
投稿数: 113
投稿数: 113
すみません、テス勉でポーッとしちゃってたんで書き直します。
GANさんの「元ネタ」は『創世記』からですね？
「シメオンとレビは兄弟だ」というのは≪ヤコブの祝福≫の中の一節のように思われます。
ディナの章では確かに、ディナ本人に関する記述は殆ど無いですね。
ただハモルの子シケムによってディナが辱められたので、兄であるシメオンとレビが彼を殺した…ということが述べられています。
しかしこの資料は後世になってかなり改竄されたようで、
シケムとディナの婚約に始まり、多くの点が加筆されたようです。
GANさんの「元ネタ」は『創世記』からですね？
「シメオンとレビは兄弟だ」というのは≪ヤコブの祝福≫の中の一節のように思われます。
ディナの章では確かに、ディナ本人に関する記述は殆ど無いですね。
ただハモルの子シケムによってディナが辱められたので、兄であるシメオンとレビが彼を殺した…ということが述べられています。
しかしこの資料は後世になってかなり改竄されたようで、
シケムとディナの婚約に始まり、多くの点が加筆されたようです。
Re: 元ネタ
msg# 1.2.1.1.1.1.1.1.1
ゲスト
ゲストの 「げすと」さんからの投稿です。---
シオンが雷を恐がるのは、コスモス暴走時が雷の日だったからでしょう。
シオンが雷を恐がるのは、コスモス暴走時が雷の日だったからでしょう。
abata
居住地: ロストエルサレムは消えてもなくならないサザビーズ
投稿数: 96
居住地: ロストエルサレムは消えてもなくならないサザビーズ
投稿数: 96
引用：
キリストの弟子のヤコブとイスラエル十二部族の祖のヤコブはあきらかに別人だと思うんですけど、違う？
GANさんは書きました：
話しは変わりますが、E.Sの元ネタだったら僕も分かります。
キリストの十ニ使徒に、ヤコブっていますよね。
E.Sの名前は、そのヤコブの１２人の子供からきているものと思われます。
その名前は、ルベン、シメオン、レビ、ユダ、ダン、ナフタリ、ガド、アセル（アシェル？）、イサカル、ゼブロン（ゼブルン？）、ヨセフ、ディナです。
ちなみに、シメオンとレビは兄弟だ、彼等の剣は暴力の武器、彼等の怒りは呪われよ、それは猛々しい。彼等の憤りは呪われよ、それは激しい。という一説があります。これは、搭乗者のアルベドの狂気に近いものがあると感じました。
ディナは、一人だけ娘で、それに関してはあまり書かれていませんでした。
ほかにも、いろいろありましたが、ちょっと書き切れないので、この辺で。みなさんも機会があったら旧約聖書を読んでみてはどうでしょうか？
キリストの弟子のヤコブとイスラエル十二部族の祖のヤコブはあきらかに別人だと思うんですけど、違う？
requiem4
投稿数: 113
投稿数: 113
abataさん、随分細かいところまでご覧になってるんですね。
自分、普通に流し読みしていました。お恥ずかしい。
―そうですね、宗教史上からしても完全に別人ですね。
同じような観点からしても旧約聖書にも新約聖書にも「シメオン」が登場しますが、明らかに別人です。
補足になりますが、新約聖書内でもヤコブは二人います。
ヨセとマリアの間に生まれた「アルファイの子ヤコブ」と、ヨハネと兄弟である「ゼベタイの子ヤコブ」です。共にマルコ福音書3章によりキリストの十二使徒に数えられていますが…多分、ご存知でしょうね
ちなみにヤコブの意味は「神は報いたまう」です。
ところで高橋監督は随分新約聖書を重視しておられるようですが、
「元ネタ」を旧約聖書から出し、新約聖書から出した「元ネタ」と同位置に据えるのはどういった意図なんでしょうね。ギアスの時もそうでしたが。
旧約聖書と新約聖書を同義に捉えるのは危険だ、とニーチェは言っていますが…（勿論、ただの「ネタ」として使用しているんでしょうけれど）
自分、普通に流し読みしていました。お恥ずかしい。
―そうですね、宗教史上からしても完全に別人ですね。
同じような観点からしても旧約聖書にも新約聖書にも「シメオン」が登場しますが、明らかに別人です。
補足になりますが、新約聖書内でもヤコブは二人います。
ヨセとマリアの間に生まれた「アルファイの子ヤコブ」と、ヨハネと兄弟である「ゼベタイの子ヤコブ」です。共にマルコ福音書3章によりキリストの十二使徒に数えられていますが…多分、ご存知でしょうね
ちなみにヤコブの意味は「神は報いたまう」です。
ところで高橋監督は随分新約聖書を重視しておられるようですが、
「元ネタ」を旧約聖書から出し、新約聖書から出した「元ネタ」と同位置に据えるのはどういった意図なんでしょうね。ギアスの時もそうでしたが。
旧約聖書と新約聖書を同義に捉えるのは危険だ、とニーチェは言っていますが…（勿論、ただの「ネタ」として使用しているんでしょうけれど）
