元ネタ

引用：
別人です。たしかイサクの子ヤコブです。
日本とくらべると、名前のヴァリエーションが非常に少ないので混乱してしまいますよね。ちなみにキリストの名、イエスもよく使われていた名前だそうです。

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＊みんと＊（檸檬味）月探査船版

引用：
そうだったんですか！
そうとは知らずに書いてしまいました。すみません。
今度もうちょっと勉強して来ます！
それでは、ご指摘ありがとうございます！

ゲストの 「ＨＮ」さんからの投稿です。---

ユングの心理学を紐解いて見てみますと、
ttp://www.relache-jpn.net/report/jung.htm
無意識・意識での話が出てきます。
無意識（虚無・虚数空間）
意識（現実世界）＋夢
見方としてはグノーシスやエンセフェロンの元かとも思いました。その後のコンプレックスはギアスでの臆病者（フェイの人格）がイドを生み出した事とも見る事が出来ると思います。
シャドウ・ペルソナ・セルフは３人の人格って見方も出来るし、
現在白熱しているガイナン（ニグレド）に関しても云える面が在ります。
（可也無理やりですけどね）

requiem4さんの発言に遅ればせながら返信させていただきます。
# 実をいうと先日のカキコ時は気付いてなかった…ごめんなさい～m(x_x)m

> 同位置に据える

それはおそらくキリストがユダヤ教徒だからという点と、キリスト教ではその事実を重んじて両契約とも同等に聖典扱いされているからだと思います。敬虔なクリスチャンにとっては同様に「御言葉」なので。
# 高橋監督は「キリスト教」にかなりの重きを置いていた、と記憶しているのでこう考えました。

> 同義に捉えることに警告

ニーチェはそのような発言をしていたんですか…φ(._.)メモメモ
キリスト教徒のあいだでも、「両契約の神は別人格ではないか」と議論されたことがあったらしいのですが、それに似ていると感じました。私が知っているのは「旧約の神が悪魔であり、新約の神（御子イエスを通して存在を示す父）が真の神」という説のみですが。
# たしか、これがグノーシス主義の発端だったような…自信なし。
# もちろんこの説は、敬虔なキリスト教徒としてはもっともらしい、一元論者によって猛烈な批判をうける、とかなんとかグダグダ……らしいです。(笑)

クリスチャンの一般的な（波風立たない(笑)解釈としては、
「神が少しずつ人間に啓示を与えていったため、神の人格が変化してきたように思われてしまう」というものだったと記憶しています。
その点からも、たしかに同義に捉えてはいけないんだと思います。たかだか一民族の神だったのから、全人類の神になった訳ですし。

< そういえば、ディナは
ディナはヤコブの娘で、十二部族の一はベニヤミンだったと思うのですが…。E.S.に有りますよね。このことについて、みなさんどう思われますか？（スレ違いかな…）

< 厳密にはレビ族は入れないらしい…
マナセとエフライムも挙げておきます。

# 以上、高校での受け売りをもとに意見をのべさせていただきました。でも、ただのネタっていうのが妥当なような気が…(爆)

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> GANさん
わああ、謝られることなんてないですよ！　わたわた
ここで皆さんといろんな情報を交換できれば良いですよね。わたくしも未熟者ですし。（てゆかはよ大学いけっちゅう…げほげほ

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> ユング
個人的無意識と集合的無意識の考え方はかなり重要な観点と思っています。

> 虚数といえば…
デカウス空間という、面白い思考展開をされている方がいらっしゃいます。
http://www.c3-net.ne.jp/~kato/descaus/index.html
そういえば、ガウス平面においてiを乗じると90度回転する（つまり虚軸と実軸を行き来する）ことをヒントに、グノーシス関係を論じていた方を見かけたこともあります。
数学が得意な方のコメントを求めます。(逃)

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＊みんと＊（檸檬味）月探査船版

LEM_mintさん、ご返答承りました。ありがとうございます。
もしかしてクリスチャンの方なのでしょうか？大変お詳しくていらっしゃる（汗）

ところで
引用：
おっしゃる通り、ディナは十二部族の祖に加えられません。これについては、あくまでも個人的な考察（と言うよりは憶測）を行うしかないのですが…

注目すべき点として、

１．ディナが唯一の「娘」であること
２．ディナ（Dina）はヘブライ語で「裁判官」を表すこと

が挙げられます。
―まず１ですが、Ep1の設定資料集をご覧であればお気付きだと思いますが、Xenosagaにはジェンダーに対する意識というものが、それとなく提言されています。その一例として、KOS-MOSが「兵器」であるにも関わらず、ヒトの女性を髣髴とさせるような外見をしていることが挙げられています。彼女がこういった外見をしている理由として、「女性であることによる情報収集のし易さ」が設定資料集にははっきりと示されています。
もしこの考えを肥大化させるならば、E.S.も彼女を「女」として見せるため、敢えて十二部族でもない「娘」を入れる必要があった…ということなのでしょうか。
―２についてですが……。
これは言わずともお解りのことだと思います

レビがどうしてE.S.に加えられているかは…すみません、そこまではちょっと

> ディナ
> ジェンダー
なるほど、納得いたしました。
ジェンダーとは直接関係ないですが、ディナもなかなか壮絶なエピソードを持っていますよね。（寝取られ兄弟が復讐）
> 裁判官
そうなんですか、実は初耳です。私が使っていた新共同訳にはダンのところに括弧付きの注釈が入っているだけで、ディナはさらっと流されているので、意識していませんでした。
# 創世記30:6「……神は正しくお裁き（ディン）になり……」

# 聖書のエピソードと合わせて考えると、KOS-MOS…穢されてはならない乙女、というイメージが出てきました。手を出すと怖そうです。
# そういえばEP1エンディングでケイオスがマリアと言ったのではないか、という議論がされていましたよね。聖書関連ばかりで恐縮ですが、処女というキーワードもKOS-MOSに加えたくなりました。
# 裁き、アルテミス、戦乙女、処女、マリア…まとめられなくてお恥ずかしいですが、…これらが頭の中をぐるぐる回ってます。

> レビ
あ、ギアスのアニマの器をすっかり忘れていました。(汗)
私が挙げた名前は参考までに、ということでお願いします。(^-^;)
# ちなみにレビ族は祭司の役割を担った専門職だったので数えないことになっているそうです。マナセとエフライムはヨセフの子なので、通常はレビとヨセフを除いて、これで十二部族とするようです。

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＊みんと＊（檸檬味）月探査船版

ゲストの 「ＨＮ」さんからの投稿です。---

ttp://www.carbuncle.jp/notfound/botu0302.html
検索したら纏まって居る様な･･･無い様な･･･表を見つけましたので、一応張っておきます。
裏切り者の名を子供に付けるのはいまいち良く判らないですが･･･
後以前エミュレーター名（12機＋１機）在ったと、思うんですがこれの元ネタは何でしょうか？

ゲストの 「ＨＮ」さんからの投稿です。---

ttp://www.nunochu.com/bible/index.html
連続投稿恐縮です。
これを見ると本来はディナは数には入ってない事に成りますね
12人＝イスラエルの12部族の祖（設定とかの十二使徒意味からでは）
後数的に丁度エミュレーター数と同じですね。
（ヨアキム12機＋セラーズ１機）
思うにエミュレーターを製作したのはアニマの器との融合（同調）が、目的だったんじゃないでしょうか？

引用：
12機のエミュレーターは「12使途」の名前。
＋1機はマリー・エンキント（マリアの子供）で「イエス・キリスト」。
ちなみに、「マリー・エンキント（マリアの子供）」というグリム童話もあります。
ゲームのデータベースではこちらを紹介してましたよね。

ゲストの 「ＨＮ」さんからの投稿です。---

ディナ（唯一の女性で守るべき者）としたならばひ弱（？？）な、モモとが該当する筈なんですけどね･･･ＫＯＳ－ＭＯＳ自体は結構過激かな事してるからレビ辺り（兄弟で見るならＪｒか･･･）が該当しそうですけどね。後ディナのその後見たいなのは何処かに無いでしょうか？
結構名称（用語）としては、抜粋されてるんですね。（グノーシス主義の方は一通り見たんですが聖書の方は手付かずでした･･･）
アベル、カイン何てモロです（笑）用語の意味（背景）まで流用しているのか不明ですが、始りの人物ってのが存在しないと変ですね。
ヤハウェイ：波動存在（ウ・デゥ）
アダム：ケイオス、ヴィルヘルム
イブ：ネピリム、本質でのシオンとＫＯＳ－ＭＯＳ
辺りでしょうか？キリスト（救世主、導く者）と見たら双方で該当しますけどね…